occuserpens: (cat pilot)
[personal profile] occuserpens
Трудно сомневаться в том, что Амазон вполне мог бы вместо продвижения малоосмысленных, скажем так, читалок, которые к тому же делаются в Азии, заняться роботизацией своих складов.

Дело в том, что сейчас происходит не столько автоматизация розничной торговли, сколько замена продавцов в супермаркетах на удаленных кладовщиков. Если бы роботизация была реальной, на складах онлайновой торговли вместо почти марксовых работяг работали бы квалифицированные специалисты по роботам.

О разработке роботов и их матобеспечения и говорить не приходится. Фактически киндловские дизайнеры и архитекторы занимаются толстыми аппаратными графическими клиентами, грубо говоря, гоняют кнопки по корпусу и иконки по экрану. Вместо этого они могли бы заняться общественно полезным трудом :) Ну, хотя бы сделать складских роботов максимально удобными для массового производства и сопровождения.

Но увы, ни Амазону, ни смишным креативщикам, ни администрации Обамы такие мысли в голову явно не приходят. Для них куда важнее не допустить юнионизации складов - профсоюзы, как известно, все портят.

Date: 2012-12-02 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Дык, разве не того? Многие склады, насколько я слышал, роботизированы. Вы забываете, кстати, что для того, чтобы стать спецом по роботам, нужно получить дорогое в США образование. А куда девать текущих бедолаг?

Date: 2012-12-02 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Про роботизацию - да, незнайка про это больше в курсе. Но, как я понял, основной массы амазоновских складов это не коснулось.

Про образование - зависит от того, как сделать, обновил осн.пост.

Что будет с совсем неквалифицированными рабочими - ну, такова жизнь (с)

Date: 2012-12-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
> нужно получить дорогое в США образование

Пусть едут учиться в Германию, пока на шару.

Date: 2012-12-02 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Есть еще какие-нибудь сказочные идеи?

Date: 2012-12-02 02:31 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
а нынешник работников - на собачий корм?

кстати, "цена читалок" тут не в тему, ибо читалки на корню гробят склады бумажных книг.
Edited Date: 2012-12-02 02:32 am (UTC)

Date: 2012-12-02 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
См. выше. Беда в том, что про читалки и таблетки считается, что именно они - писк прогресса. Что есть враки.

Date: 2012-12-02 03:14 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
нифига не понял.

вы против амазоновской схемы удешевления оплаты складских работ, или против читалок и таблеток? )))

читалки и таблетки, если что, это вообще не детище амазона, там боле всякие Sony & Apple потоптались.

Date: 2012-12-02 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Читалки - не их детище, но важный их козырь. Я против гуевой истерии и явного упадка реальных АСУ.

Date: 2012-12-02 03:31 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
ну козырь и козырь, в любом случае электронные книги сокращают потребность в низкоквалифицированной и всему покорной рабочей силе.

АСУ - системы управления, что ли? Где имение и где вода? Вам что, кто-то предлагает планшетники использовать для управляния ядерными реакторами?

Не могу судить об упадке реальных АСУ, но если в этом и повинны окошки и всякие трехмерные кнопочки с тенями - так опять же, какое это отношение имеет к обсуждаемой изначально теме?
Edited Date: 2012-12-02 03:33 am (UTC)

Date: 2012-12-02 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[электронные книги сокращают потребность в низкоквалифицированной и всему покорной рабочей силе.]

Чем они лучше обычных в этом отношении?

[Не могу судить об упадке реальных АСУ]

Таки дохлый в США процесс контрол.

[если в этом повинны окошки и всякие трехмерные кнопочки с тенями]

Читалки и таблетки - по сути дела толстые аппаратные гуевые клиенты.

Грубо говоря, чудовищная капитализация Эппл основана в основном на этом, да и значительная часть виндовского развития. Фейсбук, в общем, из той же оперы. Получается, что заниматься серьезными вещами просто невыгодно.
Edited Date: 2012-12-02 03:46 am (UTC)

Date: 2012-12-02 03:56 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
* Чем они лучше обычных в этом отношении?

электронные читалки раскупаются как горячие пирожки. я уверен, что за ними работники не бегают по складам, это эксклюзивный продукт и его автоматическую отгрузку выгоднее и легче организовать.

что до электронных книг, то ежу понятно, что их продажа не связана с перемещением ничего тяжелее электронов и полей.

опять же, электронных читалок ПО СРАВНЕНИЮ с книгами продается мало. В сумме имеем резкое уменьшение потребности в работе на складах и снижение количества зверски эксплуатируемых людей (не факт, что это хорошо, но мы ж этого и хотим добиться).

* Получается, что заниматься серьезными вещами просто невыгодно.

Увы, но несерьезные вещи стали приносить слишком серьезные деньги. И пока эта ниша не заполнена...
Были ужасные времена, когда от любого программера ожидали прежде всего знания GUI со всеми его фантастическими возможностями по раскрашиванию кнопочек и отрисовки менюшек специальными шрифтами, что вдруг стало нетривиальной задачей, требующей глубоких знаний операционной системы. К счастью, те времена прошли если не полностью, то существенно, так что есть и положительные тенденции.

Date: 2012-12-02 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[В сумме имеем резкое уменьшение потребности в работе на складах и снижение количества зверски эксплуатируемых людей]

Это да.

[Увы, но несерьезные вещи стали приносить слишком серьезные деньги. И пока эта ниша не заполнена]

В том-то и дело.

[GUI со всеми его фантастическими возможностями по раскрашиванию кнопочек и отрисовки менюшек специальными шрифтами]

Э, нет, дело не просто в цветах и шрифтах. Между прочим, этим занимается тот же CSS, который велик, могуч и невыносимо нуден. Потом JS... И, конечно, гуи порождают чертову прорву событий, на которые надо вешать всякие листенеры.

Date: 2012-12-02 04:12 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
* гуи порождают чертову прорву событий, на которые надо вешать всякие листенеры.

да, Inversion of Control порой жрёт много крови.

Интересно, никто еще не придумал, как этот Control вывернуть обратно для случая GUI, так чтоб проги снова можно было писать в стиле "hello, world"?

Date: 2012-12-02 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Интересно, никто еще не придумал, как этот Control вывернуть обратно для случая GUI, так чтоб проги снова можно было писать в стиле "hello, world"? ]

Ничего подобного, фреймворк на фреймворке сидит и фреймворком погоняет.

Date: 2012-12-02 04:22 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
жаль, если так.

я в своё время, студентом, так проект завалил, взявшись, вернее уж, не взявшись, а попросили меня, писать сетевой протокол, работающий по прерываниям, и не догадавшись вывернуть поток управления обратно. До сих пор помню этот безумный код.



Date: 2012-12-02 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Таки вероятность завала гуевого прокта очень велика - удобство пользования, скорость, устойчивость, обновлямость... Ух...

Date: 2012-12-02 04:36 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
счас вы договоритесь до того, что это сложнее АСУ.

Date: 2012-12-02 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В АСУ делом надо заниматься. А гуи всем видны, все сидят и креативят.
я совершенно конкретно говорю. Какую-нибудь дурацкий кастомизированный спредшит, который пoчти ничего не делает, можно так разукрасить, что концов не найдешь.
Edited Date: 2012-12-02 04:45 am (UTC)

Date: 2012-12-02 05:10 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
ну что делать...

В Израиле вот выгодно быть художником, рисующим мудрых пейсатых раввинов. Говорят, есть хороший спрос.
Edited Date: 2012-12-02 05:11 am (UTC)

Date: 2012-12-02 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
:)

В рисунках рэббаев нет разделения на архитектуру и исполнение, т.е. заказ на такой рисунок не может быть слишком сложным. Потом рэббай всегда может цыкнуть, что так нельзя, а в гуях типа все можно. Наконец, неевреям такие рисунки не поручают, а гуи оффшорят только так. Об чем и пост :)

Date: 2012-12-02 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] neznaika-nalune.livejournal.com
Вообще-то Амазон купил Kiva Systems для автоматизации своих складов :)

Date: 2012-12-02 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ага, нашел (http://dealbook.nytimes.com/2012/03/19/amazon-com-buys-kiva-systems-for-775-million/). Посмотрим, к чему это приведет. Например, к тому, что у Амазона будут по-прежнему работать кладовщики, зато они будут торговать еще и роботами? :)

Date: 2012-12-02 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] ma535468.livejournal.com
что-то ссылка не работает

Date: 2012-12-02 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Исправил и добавил

Date: 2012-12-02 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Очень старая карикатура:

Вдоль автоматизированного сборочного конвеера идут хозяин завода и профсоюзный босс.

1й: Интересно, как вы будете собирать профсоюзные взносы с этих парней?
2й: Еще интереснее, как вы их заставите покупать ваши автомобили.

Date: 2012-12-02 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Кхех :) Кстати, как я понял, требования боинговских профсоюзов были вполне разумными.

Date: 2012-12-02 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Ну и пусть подавятся своими требованиями, а Боинг открывает сборочный завод где-то на Юге.

Date: 2012-12-02 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
А потом они вообще заоффшорят свое производство и скажут, что из-за профсоюзов. И все будут довольны :)
Edited Date: 2012-12-02 02:24 pm (UTC)

Date: 2012-12-02 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
не допустить распространения на склады профсоюзов, которые, как известно, все портят.

Если профсоюзы доберутся до складов, то о роботах можно забыть (см. приключения профсоюза портовых рабочих западного побережья).

Date: 2012-12-02 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Разгрузка/погрузка судов гораздо сложнее обслуживания склада. Ее особо не роботизируешь
Edited Date: 2012-12-02 04:35 am (UTC)

January 2013

S M T W T F S
   12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2017 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios