occuserpens: (Default)
[personal profile] occuserpens
Новая Газета нашла сметный документ, в соответствии с которым в Неберджаевском водохранилище предусмотрен водосброс - труба, через которую в принципе могла быть спущена вода, затопившая Крымск. Проблема в том, что пока никто не видел пульта управления этим водосбросом. Вот когда нам это устройство физически покажут, тогда и поговорим.

Если этот пульт будет найден в работоспособном состоянии, тогда будет очень интересно выяснить, что с ним во время наводнения происходило. Если же пульта на самом деле нет, будет не менее интересно выяснить, чем эта новость отличается от черной пропаганды и что ее авторам за это полагается. Ссылаться на девичью рассеянность и непонимание того, что дело не в смете, а в наличии реального пульта управления водосбросом, им лучше не стоит.

UPD 07/29: Ничего похожего на пульт управления водосбросом так и не нашли.

Date: 2012-07-17 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lunar-cactus.livejournal.com
Будьте внимательны!
Последний абзац статьи в НГ: "Мы не знаем, имеет ли отношение водосброс к случившейся катастрофе, однако сам факт технической возможности сброса воды считаем полностью доказанным".
Речь в статье шла о том, что чиновники дружно врали, что никаких других водосбросов, кроме шахтного - нет. Оказывается - есть. Пусть неисправный, но есть.
На наличие "пульта", как я понял из статьи, газета не претендует.

Date: 2012-07-17 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Видел я эту фразу, видел :)
Но с иженерной точки зрения говорить о водосбросе есть смысл только если он действительно работает, а не просто прописан в ккаих-то документах. Если же технически работающего водосброса нет, тогда пусть редакция с совсем другими людьми разбирается. Вот им они все эти хитрые фразы пусть и показывают, пусть они и разбираются.

Date: 2012-07-17 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Не совсем понял Вашу точку зрения насчёт поведения редакции. С моей точки зрения пусть "копают" -- это их работа. Хорошо, что обнаружили этот документ, ясности прибавится.

Лично я окончательно перестал верить в версию о водохранилище после вот этой статьи: http://abondarcev.livejournal.com/199296.html

Там, среди прочего, отмечены "бассейны водосбора", что мне кажется понятным: область откуда вода стекается в водохранилище просто намного меньше всей области, откуда вода стекается в Крымск.

Date: 2012-07-17 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
А чего не понять-то? Их работа - прояснять ситуацию. Если они вместо этого гонят черный агитпроп - дать п*ды.

[разговоры о том, что якобы чтобы не затопить Новороссийск решили слить Крымск не выдерживают никакой критики]

Т.е. он в намеренное затопление не верит.

Date: 2012-07-17 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> Их работа - прояснять ситуацию.

Нет, я не согласен. Их работа -- удовлетворять человеческие страсти по части новостей. Люди в Крымске и во многих других местах очень сильно уверены, что наводнение вызвано сливом воды из водохранилища. Это медицинский факт. Это создаёт потребность, которую газетчики удовлетворяют. Они должны копать именно предвзято, управляемые читателями. Естественно, при этом они должны давать проверенный правдивый материал.

> они вместо этого гонят черный агитпроп

Я, честно-говоря, не представляю, какой тут может быть агитпроп. Против Путина или Ткачёва? ИМХО, в этом вопросе они облажались настолько крупно, что добавить искусственно, в общем-то, ничего и нельзя.

Date: 2012-07-17 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Их работа -- удовлетворять человеческие страсти по части новостей]

Страсти по части новостей можно удовлетворить новостями о той п*де, которую они получили :)
Edited Date: 2012-07-17 09:31 pm (UTC)

Date: 2012-07-17 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Это не так волнует людей. Посмотрите Ютьюб, что там всякие бабки говорят, обыкновенные, с бидонами. Все уверены, что на них воду спустили. Никто их не науськивает, их мнение первично. А само их мнение основано на событиях и на отношении к ним властей до и во время катастрофы.

Date: 2012-07-17 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Если кнопки нет, с теми, кто выставляет такие клипы, надо разбираться (тм)

Date: 2012-07-18 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Вы спросите этих бабок верят ли они в домовых. А если серьезно - очень типично для примитивных обществ. Не могут поверить в естественное происхождение несчастья и ищут злых духов, ведьм, порчу и т д

Date: 2012-07-18 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
У людей есть основания подозревать власти в том, что они слили на них водохранилище.

Date: 2012-07-18 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
У людей есть основания подозревать что это работа ведьм и злых духов, но втечение 24 часов после того что случилось, следует включать мозги. Ну да другого человечества у нас для вас нет.

Date: 2012-07-18 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А я не просил у Вас другого человечества. Я как раз за то, чтобы уважать имеющееся.

Date: 2012-07-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Так писали же почти сразу, что управляемый водовыпуск действительно был построен во времена СССР, а потом его забетонировали.

Date: 2012-07-17 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Значит, нечего о нем и вспоминать

Date: 2012-07-17 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ну, может, врут. Кто знает? Пусть газетчики разнюхивают, это их работа. Мы же не предполагаем, что виновники сами придут и покаятся, верно?

Date: 2012-07-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Если врут, значит, с ними нужно разбираться. Потому что в чрезвычайной ситуации копаться в их дурацких бумажках никто не обязан.

Date: 2012-07-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Не пойму, с кем разбираться, с газетчиками или с гидротехниками?

Date: 2012-07-17 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Как сказано в посте - если кнопка есть, с гидротехниками. Если нет - с газетчиками.
Edited Date: 2012-07-17 09:13 pm (UTC)

Date: 2012-07-17 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
ИМХО, несправедливо.

Date: 2012-07-17 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Справедливость зависит от кнопки. Есть кнопка - одна справедливость, нет кнопки - другая

Date: 2012-07-18 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Ок я Вас понял. У меня другое мнение.

Date: 2012-07-17 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
P.S. И там, кстати, в ихнем же документе есть пункт "демонтаж стальных водопроводных труб донного водовыпуска диаметром 800мм", 1 км. Я, правда, в этом ничего не понимаю.

Date: 2012-07-20 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] v-phi.livejournal.com
Дело темное. Похоже, что документы на сайте Новой газеты специально затемнены. Секретность какая-то.
Так, в кратком документе Smeta_vdhr.doc есть раздел ДОННЫЙ ВОДОВЫПУСК 7 млн руб, а в подробном документе Tehzadanie_na_Neberdzh_vdhr.doc этого раздела нет. Но, как вы заметили, есть строка про демонтаж его труб, 44 метра. В разделе "ВЕДОМОСТЬ ОБЪЕМОВ РАБОТ №13 Наружные всасывающие и напорные трубопроводы".
Там рядом еще упоминаются 2 задвижки диаметром 800 мм на 40 м столба воды и подводящий трубопровод диаметром те же 800 мм и длиной 40 м.
Похоже, что эти задвижки или управление ими смонтированы во второй шахте, неподалеку от паводкого водосброса, который имеет сверху воронку. Вторая шахта имеет сверху крышу и окошки (возможно, и двери, не попавшие на фото). Расстояние 40 м и 44 м небольшое, его хватает от этой второй шахты до наружного склона дамбы, если по прямой.

Date: 2012-07-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Новая Газета? "Правда ГУЛАГа"? Они что угодно найдут придумают...

Date: 2012-07-22 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
это да

January 2013

S M T W T F S
   12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 19th, 2017 07:15 am
Powered by Dreamwidth Studios