UPD

[occuserpens]

По сообщению Альджазиры, мятежники вошли в Триполи, сообщается об аресте сыновей Каддафи. Местоположение Каддафи неизвестно. Скорее всего, это не конец шестимесячного ливийского конфликта, но некоторые итоги уже подвести можно.

Совсем коротко, основные причины поражения каддафистов выглядят так.
-- Политическая и идеологическая изоляция от других арабских стран, враждебные отношения как с Саудовской Аравией, так и с Ираном.
-- Непоследовательная зигзагообразная политика по отношению к Западу. Размещение на Западе значительных средств, полученных от торговли нефтью.
-- Слабая работа контрразведки, в результате чего стали возможны многочисленные переходы сторонников Каддафи на сторону оппозиции.
-- Неспособность причинить ощутимый ущерб западным советникам, которые обеспечивают поддержку мятежников.
-- Крайне слабая информационная политика, отсутствие систематического англоязычного новостного вещания, включая блоги. Сторонники Каддафи явно не хотят понимать, что стандартная каддафистская риторика радиоактивна, внешнему миру нужен поток фактов и нейтральное их обсуждение.

Comments

[artocarpus-h.livejournal.com]

+ Непоследовательность и медлительность в закупках вооружения, особенно ПВО

[occuserpens.livejournal.com]

Про это я, конечно, в курсе, но согласиться не могу.

Серьезной ПВО нет не только у Ливии, но и у Сирии и Ирана. Из арабов она есть только у саудовцев, но под полным американским контролем.

Рассчитывать на Россию смешно. Кстати С-300 только что вообще сняли с производства.

[ibicvs.livejournal.com]

C-300 в загашниках не на одну Ливию хватит, imho

[occuserpens.livejournal.com]

Формально есть, а по факту попробуй получи

насколько они эффективны ?

[iskatel1976.livejournal.com]

вряд ли они помогут, при СССР сила оружия проверялась в боевых условиях, а силу Российского пока, что я вижу только на выставках (может это большая тайна, а может иллюзия).

Re: насколько они эффективны ?

[gainorwigi.livejournal.com]

---

(http://project-social.nm.ru/family2/)

---

[artocarpus-h.livejournal.com]

Т.е. если бы они купили пару лет назад Торы, Буки и даже С-300, то это бы их не спасло?
Понятно, что всю страну они бы не защитили, но по крайней мере несколько крупных городов могли бы по идее прикрыть...

[occuserpens.livejournal.com]

Во-первых, я ни на грош не верю, что продали бы. Тянули бы резину до бесконечности. Во-вторых, для их эксплуатации нужных серьезные специалисты, которых в Ливии нет и быть не может.

неужели современная техника насколько сложная?

[iskatel1976.livejournal.com]

у меня складывается впечатление, что для сегодняшнего оружия нужны только гении (для ремонта конечно нужны хорошие специалисты, да и без страны производителя не обойтись, а вот обучить эксплуатации за короткий срок вполне реально).

[igor-dzhadan.livejournal.com]

Главное то что они могли бы прикрыть с воздуха свои наземные части, и сохранить превосходство в бронетехники, которое давало им преимущество перед повстанцами в первый период войны.

[occuserpens.livejournal.com]

С серьезной ПВО совсем другой разговор, конечно. Но она из малых стран есть только у Беларуси. О чем, собственно, разговор?

может быть все проверяется на проктике

[iskatel1976.livejournal.com]

если ПВО нет ни в Ирана ни в Северной Корее почему не бомбят их ядерные центры как в Сирии и Ираке? А поскольку массированный ракетный обстрел вдобавок с авиацией выдержит пару стран армия небольших стран должна состоять из мобильных диверсионных подразделений, которые не дадут захватчикам закрепиться на местности к тому же она должна быть идейная, т.к. воевать нужно будет в условиях оккупации, а танки и другая техника для красоты и подавления мелких протестов.

Re: может быть все проверяется на проктике

[occuserpens.livejournal.com]

Зенитный комплекс - не фотомыльница, которой прекрасно можно пользоваться без ремонта. Нужны хорошие ремонтники, нужны эксплуатационники, запчасти. По иранскому примеру видно, что от России всего этого в критический момент не дождешься.

На Сирию и Иран не нападают потому, что у них сильные армии, с которыми силами местных банд с западной воздушной поддержкой ничего не сделаешь. У Каддафи такой армии никогда не было.

Re: может быть все проверяется на проктике

[iskatel1976.livejournal.com]

Конечно зенитный комплекс российского производства не фотомыльница, а сложное устройство требующее академических знаний, у меня ширпотребовский комп из китайских запчастей 10 лет служил без ремонта, наверное там запчасти похуже будут. А насчет армии каддафи, много армий в Европе могли бы продержаться в таких условиях более 5 месяцев?

[occuserpens.livejournal.com]

Да, продержались они долго, но конец был неизбежен.

Re: может быть все проверяется на проктике

[igor-dzhadan.livejournal.com]

==У Каддафи такой армии никогда не было.===

- То есть: + неоправданная экономия на развитии ВС.

Re: может быть все проверяется на проктике

[occuserpens.livejournal.com]

Ну, ИМО, проблемы бывают принципиальные и конкретные. Принципиальные лежат в самой сущности полит. движения, а конкретные можно решить. Так вот отсутствие сильной армии и ПВО - это один из основные принципов каддафизма, этим каддафисты отличаются от баасистов.

До 2011г этот принцип Каддафи не мешал, а теперь помешал из-за ошибок, которые я перечислил выше.

Bullshit

[emdrone.livejournal.com]

.. на самом деле это ВИРТУАЛЬНЫЕ новости, которые НЕ происходят в РЕАЛЬНОМ мире.
Сыновья Каддафи не пленены, "повстанцы" Триполи не взяли, и это не "конец" конфликта.
Это - акция военной пропаганды во всех до одного банкирских СМИ, которая сопровождает варварские бомбардировки Триполи с воздуха.

Это ВИРТУАЛЬНАЯ картина, ложь о не случившемся в надежде на то, что оно с помощью этой лжи еще может быть сможет случиться, и для сокрытия того, что на случается в этот момент на самом деле (массовое уничтожение мирного населения с воздуха)

Re: Bullshit

[occuserpens.livejournal.com]

Это обычная военная новость - конечно, мы не знаем наверняка, что там сейчас происходит. Но, как я написал, у каддафистов и их российских сторонников новостей нет вообще, один пропагандистский шум. Сейчас говорят о каком-то натовском десанте, который вообще не гуглится. Буквально через несколько дней все устаканится.