occuserpens: (Default)
[personal profile] occuserpens
Буквально через несколько часов после начала военных действий Арабская Лига осудила западные бомбардировки Ливии за потери среди мирного населения. Между тем, С.Гафуров жалуется будто Байден во время своего визита пообещал Медведеву, что интервенции не будет, а потом обманул.

На самом деле, язык резолюции СБ ООН 1973 четок и ясен. Как я уже писал, резолюция допускает практически любые действия, кроме наземной интервенции. Те, кто активно или пассивно поддерживали эту резолюцию, не могли не понимать, что за ней последует то, что последовало!

Про арабские страны можно не сомневаться, что они совершенно сознательно заманили некомпетентную и нерешительную администрацию Обамы в ловушку. Сперва согласились поддержать вооруженное вмешательство США под ооновским флагом, а теперь начинают лить обычные для ближневосточного конфликта крокодиловы слезы по невинным жертвам.

Не приходится сомневаться, что это только начало - впереди гражданская война с неизбежными многочисленными жертвами. Чтобы конфликт остановить, почти наверняка понадобится еще одна резолюция СБ ООН для ввода наземных войск, которые, как обычно, будут в основном американскими.

После ввода войск очередной миротворческой гуманитарной коалиции ответственность за жертвы естественным образом ляжет на оккупантов и т.д. и т.п. Т.е. повторится иракская ситуация, только на этот раз - на многосторонней ооновской основе. Все это хитрые арабские правители наверняка уже просчитали.

А вот про российских политиков и аналитиков у меня такой уверенности, скажем так, нет. Очень не хочется ввязываться в бесплодные препирательства, но, судя по феерически наивной реакции С.Гафуровa, особых признаков понимания динамики ливийского конфликта у них нет.

Date: 2011-03-20 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Вы уверены, что Обама решится на ввод наземных войск в Ливию? Мне кажется, что выборы 2012 года для него важнее. А в случае увязания в Ливии ему гарантирован разгром на выборах.

Date: 2011-03-20 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Рассуждая с такой точки зрения, для Саркози эта война - политическое самоубийство, однако ж он на нее пошел, да не просто пошел, а пошел аж в зачинщиках. Стало быть, потребности в следующих выборах... не будет?

Date: 2011-03-20 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
На 100.00% не скажешь, но пoверить, что Каддафи чудесным образом самоликвидируется, а оппозиция установит стабильную прозападную власть, мне СЛОЖНО. Т.е., скорее всего, Обаме в 2012г придется солоно.

Date: 2011-03-20 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
ему в любом случае придется солоно..

Date: 2011-03-20 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
это да

Date: 2011-03-20 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А почему? Всякие пацифисты, для которых это все ужас-ужас, все равно ведь за республиканцев голосовать не будут. А так некоторые подумают - молодец парень, наш человек, не хуже Буша.

Date: 2011-03-20 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это американская специфика. Полученный Обамой в 2008г мандат основан на его оппозиции к политике Буща. Но с каждым месяцем его политика все больше бушизируется, так что его сторонники от него уходят. Сторонникам же республиканцев он в любом случае не нужен, никакая бушизация ему с ними не поможет.

Date: 2011-03-20 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
В общем, теперь стало совершенно ясно, что Обама является даже не марионеткой, а всего лишь малой деталью декорации. Он не имеет никакой власти даже над собственной биографией.

Date: 2011-03-20 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Про биографию я понимаю так. Республиканцы придумывают для Обамы нарочито абсурдные оскорбления вроде ты не в Америке родился, ты коммунист, ты мусульманин, у тебя жена толстая и т.д. А он улыбается, делает вид, что все ОК и делает то, что им нужно.

Date: 2011-03-20 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
А вот про российских аналитиков и политиков у меня такой уверенности, скажем так, нет.

У меня как раз ощущение, что российские политики остались очень довольны добровольной организацией США себе дополнительного геморроя. Мол, хотят - ну и молодцы, пусть организуют.

Date: 2011-03-20 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Я так понимаю, что рос.западники рады обслужить западного полит.заказчика независимо ни от чего. А антизападники проклинают Запад без тени понимания того, что происходит в реальном мире.

Date: 2011-03-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Я вообще-то про, гм, реальных политиков, а не про стадо клованов.

Date: 2011-03-20 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
По отношению к СМИ реальные политики выступают как заказчики. Поэтому когда в СМИ пустой шум, ни в какую мудрость политиков я не верю.

Date: 2011-03-20 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
А какая там реакция должна быть в таком случае? По-моему, пусть шумят что хотят.

Date: 2011-03-20 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
На входе смишный мусор, на выходе - политический

Date: 2011-03-20 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
А кого-то эта ответственность волнует? В том же Ираке. Что-то не видно. Убивали, убивают и будут убивать. Что их остановит то?

Date: 2011-03-20 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
антивоенное движение практически парализовано

Date: 2011-03-20 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mgunin.livejournal.com
Про местную адекватность все понятно по тому же указу Медведа по Каддафи как персоне нон-грата одновременно с призывами Васи Якеменко мочить мятежников до победно-сортирного. Воздержались, короче говоря...

Date: 2011-03-20 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
понятно

Date: 2011-03-21 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
Скорее, у Вас признаков наличия мозгов нет, скажите уж прямо:)
При чем тут динамика ливийского конфликта и внутренняя мотивация Медведева? Предположим, Саид исходит из презумпции невиновности, а на самом деле наличествовала злонамеренность - человек не был обманутым, а просто притворился обманутым, потому что ему так было проще. Лоботомию ему провести нельзя, и что он там думал - знает он один, а мы можем лишь предполагать. Что это меняет в "динамике ливийского конфликта" и понимании её механизмов? Лишь бы пёрнуть погромче?:)

Date: 2011-03-21 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Предположим, Саид исходит из презумпции невиновности, а на самом деле наличествовала злонамеренность - человек не был обманутым, а просто притворился обманутым, потому что ему так было проще.]

Да, конечно. Есть теория, что Медведа надули, ее Саид и вбрасывает. Но поверить в нее ТРУДНО, Медвед только делает вид, что его надули. Обычное дело в ближневосточном конфликте.

По его словам (http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1991783), если посмотреть, что там написано, то "сразу станет ясно, что она разрешает всем предпринимать все, любые действия в отношении суверенного государства".

Date: 2011-03-21 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
Саид не вбрасывает, а предполагает. На канву событий никак не влияет, злонамеренно Медведев так себя повел или благонамеренно. Это уже к вопросам морали и другой беллетристике. Важен ход событий, который восстановлен точно. А кто там что думал в этот момент, это уже не так существенно. Может, о бабах оба думали. Кто к Медведеву относится нетерпимо, пусть думает, что он это со зла, кто терпимо - пусть думает, что по недомыслию.

Date: 2011-03-21 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Важен ход событий, который восстановлен точно]

Точнее некуда :)

В реальной жизни в Москву приехал Гейтс, а Медвепут ПУБЛИЧНО между собой между собой схлестнулись. Т.е. ни о какой связной позиции РФ по Ливии не может быть и речи.
http://www.businessweek.com/news/2011-03-21/medvedev-clashes-with-putin-as-premier-slams-libya-crusade-.html

Date: 2011-03-21 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
Точно до дословности. У Саида и написано, что Гейтс должен был приехать до начала бомбежек, а не после. Сейчас он может посетить зоопарк, сходить на каток и посмотреть концерт художественной самодеятельности, иного смысла его визит уже никакого не имеет. Именно о том, что никакой связной позиции не было, речь и идет, просто Саид написал об этом двумя днями раньше. Читайте внимательно.

Date: 2011-03-21 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[У Саида и написано, что Гейтс должен был приехать до начала бомбежек, а не после. Сейчас он может посетить зоопарк...]

В чем и состоит ошибка. После того, как было принято решение не блокировать резолюцию 1973, точный момент визита Гейтса не имел особого значения!

January 2013

S M T W T F S
   12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2026 02:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios