occuserpens: (Default)
[personal profile] occuserpens
[livejournal.com profile] salery приводит такое вот определение объективности: объективность вообще-то в том, чтобы называть вещи своими именами. Если у вас на улице некто вырвет кошелек, то объективный подход к делу будет заключаться в том, чтобы его задержать, констатировать, что он грабитель и наказать, а кошелек вернуть вам. Но можно, конечно, поступить и по-другому. Задаться, например, вопросом, а не слишком ли ваш кошелек толстый, правильно ли это, и не является ли тот, кого вы приняли за грабителя, носителем какой-то иной, чем ваша (которую вы безосновательно считаете единственно возможной) правды, и в результате возвратить вам, допустим, половину денег, а человека отпустить. Вот именно такого рода “объективности” от нас и ждут.

Первая аналогия для этого определения "объективности" - малоизвестная шутка из комедии Сухово-Кобылина "Дело".

1-ый полицейский: Ты вообще-то кому-нибудь и во что-нибудь веришь? Я так нет.
2-ой полицейский: А я вот всему верю.
1-ый полицейский: Это как?!
2-ой полицейский: А очень даже просто. Допустим, мне показывают на человека и говорят, что он Папа Римский, а по совместительству - карманник. Так я сомневаться ни в чем не буду, возьму этого Папу за шкирку и сведу в участок.

Судя по всему, над неудобным, негламурным вопросом о том, кто и как именно будет "объективно" назначать людей ворами и пострадавшими, проф. Волков предпочитает не задумываться.

Вторая аналогия относится к американской культуре. Bнимательному читателю National Review логика [livejournal.com profile] salery очень хорошо знакомa. Для М.Ледина, "историка античности" В.Д.Хансона и их коллег неоконсервативно-республиканскaя партийная линия естественным образом "объективна". А вот любые отклонения от таковой суть проявления следующих семи смертных грехов:

(1) Релятивизма, утраты моральной определенности;
(2) Либерализма;
(3) Коммунизма;
(4) Антиамериканизма;
(5) Антисемитизма;
(6) Арабского империализма;
(7) Глобального исламофашистского терроризма.

Да, конечно, когда университетский профессор работает со студентами, именно он объясняет им, что такое объективность, а никак не наоборот. Потом, когда его студенты начинают в свою очередь работать преподавателями, цикл повторяется.

С другой стороны, "обучение" фактов, экспериментальных данных тому, как надо подтверждать теорию, представляет собой нарушение объективности и обыкновенное шарлатанство. Ровно с этого серьезное обсуждение понятия объективности и имеет смысл начинать.

Date: 2007-01-21 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Объективно имеет место политическая нестабильность, более или менее ожесточенная межфракционная борьба. Субъективно - репрессии, убийства невинных, угнетение, освобождение от диктатуры и т.д.

Date: 2007-01-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Бугага :)_))
Пардон, это у меня нервное :))

И Вы про объективность! А, не побоюсь этого слова, фракции, из кого они состояли? Из утиных осьминогов? :)

Date: 2007-01-21 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну, "Илиада" никакого отношения к осьминогам не имеет.

Date: 2007-01-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
АААААААААААААААа!!!
Я щас свихнусь :)))

Date: 2007-01-21 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да уж не заладилось у Волкова с объективностью, это точно. Но это его проблемы, нам-то зачем свихиваться? :)))

Date: 2007-01-21 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Меня доконали комментарии на эту же тему у меня в журнале :))))

как бы заснуть, чтоб кошмары не снились.. 8)

Date: 2007-01-21 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да лаааадно :)))

Дело в том, что этот несчастный Мелихов пишет (http://magazines.russ.ru/october/2006/12/me2.html) не о ком-то, а о Жаботинском, основоположнике альтернативного сионизма, идеологии сионистского партизанского движения / терроризма.

Но, в отличие от читателей "Октября", специалисты по БВ знают этого Жаботинского как облупленного. Его Железную стену (http://www.marxists.de/middleast/ironwall/ironwall.htm) мы проходили, это нам задавали.

В истории БВ конфликта этот замечательный текст играет примерно тот же роль, что "Краткий курс истории ВКП(б)" в советской. На самом деле, как кутбизм Бин Ладена, так и иранский хомейнизм - это в общем мусульманский ответ Жаботинскому. Вот такие дела.

Date: 2007-01-22 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Ай, меня эти внутриеврейские разборки мало интересуют, честно сказать. Мелихов - писатель хороший, человеческую душу понимает.

«На самом деле, как кутбизм Бин Ладена, так и иранский хомейнизм - это в общем мусульманский ответ Жаботинскому.»
Да? А как же версия, что эти орлы целиком инспирированы Западом?

Date: 2007-01-23 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну так Мелихова именно про Жаботинского никто писать не просил. А раз взялся писать например о губной помаде, пиши так, чтобы знатоки со смеху под стол не падали.

А "Железная стена" - это не губная помада, а руководство к действию.

[А как же версия, что эти орлы целиком инспирированы Западом?]

Какие именно орлы? Для радикальных исламистов ненавистный им Израиль - это и есть Запад.

Date: 2007-01-23 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
Не, я о том, что все эти БинЛадены суть агентура ЦРУ. А еще раньше - англичан.

Date: 2007-01-24 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В 1980х гг моджахеды воевали в Афганистане на рейгановские $$$. Теперь в Ираке история повторяется. Готовят "борцов за демократию" на свою голову.

Date: 2007-01-24 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] everlasting-cat.livejournal.com
А чего "на свою"? Им-то что... В Америке-то никаких терактов нет.
Ну положат на иранском фронте еще пару тысяч солдат - это ж мелочи...

Date: 2007-01-25 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Как всегда, на чужую, а не на свою.

January 2013

S M T W T F S
   12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2026 01:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios